РИА "Сахалин-Курилы"

В преддверии праздника Весны и Труда первый заместитель секретаря президиума генсовета партии «Единая Россия» Андрей Исаев рассказал ER.RU о мерах государства в социальной политике, об изменении психологии работодателей и работников, о роли профсоюзов.

- Андрей Константинович, расскажите о текущей ситуации с безработицей.
- На самом деле на сегодняшний день существуют две разные цифры, а именно оптимистическая, она же официальная, и та, что рассчитана по методике Международной организации труда (МОТ). Что касается официальной, то реально зарегистрированных безработных сегодня более 2 млн. человек. Эта цифра отличается от той, что рассчитана по методике МОТ, которая фиксирует ещё и лиц формально работающих, но длительное время не получающих зарплату, находящихся в неоплачиваемых отпусках. Всего таковых на данный момент в России более 6 млн.

В последний год наметилась позитивная тенденция к постепенному снижению количества безработных. Причем, во второй половине 2009 г. мы видели следующее: регистрируемая безработица росла, а так называемая «МОТовская» сокращалась. Это означает, что у людей появился стимул регистрироваться в качестве безработных, это значит, что активная социальная политика государства в виде нормальных пособий, нормальных предложений, стала приносить плоды. До этого люди не стремились зарегистрироваться, понимая, что это бессмысленно. И мы надеемся, что предпринимаемые государством меры приведут к еще большему снижению уровня безработицы.

Тем более, что премьер-министр, выступая в парламенте 20 апреля, заявил о том, что мы продолжим активную политику в области занятости. Минздравсоцразвития России получит задание эту политику детализировать, работая с наиболее уязвимыми категориями граждан: это выпускники школ и других учебных заведений, военнослужащие, инвалиды, а также жители моногородов. Надеюсь, что эти конкретизированные программы занятости, направленные на самые уязвимые, с точки зрения трудоустройства, группы населения, послужат толчком для существенного снижения количества безработных.

- Недавно были озвучены заявления о сокращении социальных издержек ради модернизации страны. Что вы думаете об этом?
- Да, недавно наши оппоненты выступили с такими инициативами. Прозвучали два таких предложения: это предложение об увеличении пенсионного возраста, озвученное господином Дворковичем, и предложение господина Прохорова об упрощении процедуры увольнения и расширении сферы применения срочных договоров. Обе эти инициативы якобы направлены на модернизацию экономики.

Начнем с предложения об увеличении пенсионного возраста. С моей точки зрения, это предложение не то что не способствует модернизации, оно контрпродуктивно. Модернизация предполагает существенное обновление кадров: увеличивая пенсионный возраст, мы это обновление не получим ни в коей мере. Мы по закону заставим людей работать, хотя они, может быть, были готовы уйти на пенсию или, получив пенсию, сменить работу. Это приведет к существенному увеличению государственных расходов - вырастут пособия по безработице, расходы на активную политику занятости. Еще один негативный результат - потеря заинтересованности значительной части работников в выплатах за них в пенсионный фонд.

Кроме того, расчеты показывают, что при нынешней страховой пенсионной системе, которая предполагает более высокую пенсию при большем стаже, экономический эффект по экономии средств пенсионного фонда, о котором говорит Дворкович, будет очень краткосрочным и займет не более 5-10 лет. После которых снова начнется рост расходов, потому что люди, уходящие на пенсию, будут иметь больший стаж, и, соответственно, им надо будет выплачивать большую по объему пенсию. Экономически я не вижу никаких оснований для выполнения данного предложения и уверен, что в ближайшее десятилетие оно не будет принято.

Кроме того, тут есть и морально-этическая сторона вопроса. В России пока все еще плохое состояние здоровья населения, плохие условия труда, и в силу этого невысокая продолжительность жизни. Сегодня треть работников выходит на пенсию досрочно в связи с вредными и опасными условиями труда, при этом работодатели не делают дополнительных выплат в Пенсионный фонд. Получается парадоксальная ситуация – государство фактически дотирует этих работодателей, которые никак не оплачивают дополнительные расходы Пенсионного фонда, и мы тем самым стимулируем сохранение большого количества опасных и вредных производств. Это неправильно.

- Тогда стоит, наверное, перейти к профессиональным пенсиям?
- Да, наш комитет по труду и социальной политике считает, что необходимо переходить к профессиональным пенсионным системам. Если работник выходит на пенсию досрочно из-за вредных и опасных условий труда - работодатель должен платить дополнительный взнос в Пенсионный фонд. Если он не хочет этого делать, то должен изменить условия труда на этом рабочем месте. Потом оно должно быть аттестовано с обязательным участием государства и профсоюзов, и должно быть доказано, что работа на этом месте уже не носит вредный характер, и его работники будут уходить на пенсию вовремя, а работодатель платить обычный взнос. В любом случае мы будем добиваться положительного результата: или сокращая количество вредных производств, или увеличивая поступления в пенсионный фонд.

- Возвращаясь к роли социальных гарантий в процессе модернизации - как вы прокомментируете позицию Михаила Прохорова и его заявление об упрощении процедуры увольнения работников?
- Тут я хочу отметить, что трудовое законодательство – это улица со встречным движением. Интересы работодателя должны быть взаимосвязаны с интересами работников. Озвученная Михаилом Прохоровым инициатива не имеет ничего общего с модернизацией. Если опустить моральную составляющую, что тотальная зависимость работника от своего работодателя и упрощение процедуры увольнения сотрудников приведет к изменению психологии работника, даже с экономической точки зрения подобная инициатива нецелесообразна. Это, возможно, приведет к временной интенсификации труда и прибылям предприятий, но это никакая не модернизация, экономический эффект если и будет, то краткосрочный и незначительный. Нигде и никогда рабский труд не был эффективным и не вел к обновлению. На мой взгляд, не стоит открывать этот «ящик Пандоры».

Кроме того, они предлагают государству взять на себя ответственность за выплату выходных пособий, но это приведет лишь к тому, что государство, в свою очередь, будет вынуждено облагать работодателей дополнительными налогами.

Ныне действующий Трудовой кодекс является компромиссом между работником, работодателем и государством, и любое решение об его изменении должно приниматься коллективно, никак не в одностороннем порядке. Мы готовы создать рабочую группу из представителей профсоюзов, работодателей, депутатов, членов Совета Федерации, которые рассмотрят все претензии к Трудовому кодексу, обозначившиеся в период кризиса. Но еще раз отмечу, что пересмотр норм ТК должен происходить при согласии всех сторон.

- Что вы скажете об увеличении протестных настроений в российском обществе в начале этого года? По данным социологов, за I квартал 2010 г. количество уличных массовых мероприятий увеличилось почти в 4 раза, и органы правопорядка прогнозируют их дальнейший рост.
– Не вижу в этом ничего страшного. Я разделяю этот фактор на две составляющие: политическую и экономическую. Понятно, что оппозиция сейчас использует любой повод для того, чтобы заявить о себе. Что касается экономической составляющей, то здесь тоже все нормально, так как пик протестных настроений всегда приходится не на кризис, а на период выхода из него. Для «Единой России», как партии власти, в такие моменты очень важно выстраивание открытого диалога с различными группами общества. Считаю, что наша партия успешно проводит такой диалог.

- Расскажите, пожалуйста, о ратификации Конвенций Международной организации труда.
- Очень символично, что премьер-министр Владимир Путин, правительство уделили внимание этому важному вопросу и внесли в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекты федеральных законов о ратификации Конвенции 1971 г. о защите прав представителей работников на предприятии и предоставляемых им возможностях (Конвенции № 135) и Конвенции 1981 г. о содействии коллективным переговорам (Конвенции № 154).

Напомню, что предметом Конвенции о защите прав представителей работников на предприятии и предоставляемых им возможностях (Конвенция № 135) являются основные права человека и гражданина, касающиеся свободы деятельности профессиональных объединений. Конвенция № 135 учитывает право на организацию и на ведение коллективных переговоров и направлена на защиту прав работников на предприятии от любых дискриминационных действий. Она устанавливает, что термин «представители трудящихся» обозначает лиц, которые признаны таковыми в соответствии с национальным законодательством и практикой. Это представители профсоюзов, которые назначены или избраны профсоюзом или членами профсоюзов, или выборные представители, а именно представители, свободно избранные трудящимися предприятия в соответствии с положениями национального законодательства.

Проведенный сравнительный анализ соответствия законодательства Российской Федерации положениям Конвенции № 135 показывает, что в законодательстве Российской Федерации в сфере защиты прав представителей работников на предприятии в полной мере реализуются положения и требования Международной организации труда.

А конвенция о содействии коллективным переговорам (№ 154) дает возможность сторонам социального партнерства при ведении коллективных переговоров применять нормы Кодекса.

Принятие законов о ратификации этих конвенций еще раз доказывает, что социальная политика – это приоритет для правительства.

- Что сейчас делается государством в отношении повышения престижа рабочих профессий?
- В 90-е годы активно транслировалась философия, направленная на романтизацию бизнесменов, людей творческих профессий и даже бандитов. Люди обычных профессий считались просто неудачниками. Такая философия стоила нам целого поколения, сейчас же предстоит очень серьезная и кропотливая работа по изменению психологии людей. Как не парадоксально, кризис помог в этом процессе - люди стали уважать работу, иначе относиться к своему труду, к профессиям. Очень важно поддерживать престиж рабочих профессий. «Единая Россия» совместно с Федерацией Независимых Профсоюзов России ведет активную политику в этой части. Проводятся конкурсы профессионального мастерства, я недавно вернулся из Костромы, где состоялось награждение победителей акции «Славим человека труда». Ее организовала областная федерация профсоюзов, а претендентов на звание лучшего в своей профессии выдвинули сами трудовые коллективы предприятий практически из всех городов и районов области. Подобные конкурсы важны, мы участвуем в их проведении во всех регионах, среди представителей разных профессий. В Москве 1 мая также пройдут праздничные мероприятия.

- Мы плавно перешли к самому празднику 1 мая. Как он будет праздноваться?
- Первомай - это очень специфический праздник. С одной стороны, это день, когда есть возможность заявить о своих правах, помните же его прежнее название - День солидарности всех трудящихся. С другой стороны, это все-таки праздник. Поэтому все мероприятия будут носить яркий, праздничный характер. И это хорошо. В заключение, хотел бы поздравить всех с наступающим праздником!